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楼主: wangqinmin
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[多声部歌谱] 请点评合唱谱《歌唱井冈山》

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 楼主| 发表于 2011-10-24 14:54:23 | 只看该作者
本帖最后由 wangqinmin 于 2011-10-25 12:41 编辑
chengm 发表于 2011-10-24 13:50
仔细看了这个谱,如果完全是按原谱打的话,这么多显而易见的错误,那只能说是原谱属于打谱、排版、编辑水 ...


  陈老师上的谱一眼就看出是长征组歌(经典版本)合唱谱第39页上面的谱。大家都是按这种格式制作的。问题在于《井》谱的情况和这个谱面不一样,焦点集中在易老师的“对中”和沈老师的“花括号”方面。怎样面对出版社给出的这样的谱子?在沈老师三种办法中选择哪种最好?还请陈老师进一步发表意见。
  下面是二版的《歌唱井冈山》,细节问题大部已经调整,仍然保留原谱花括号的位置不变,留待大家进一步开展讨论。

点评

3“房子”高声部也按“声部变行”的输入方法,输入三行再隐去中间声部更好些。  发表于 2011-10-24 16:54
歌词“一九二七年”的“二七”两个声部的连线应当一致。音符上的连线统一按第一段歌词标记。多声部节奏相同音符的连线应注意上下一致。  发表于 2011-10-24 16:41
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发表于 2011-10-24 15:08:02 | 只看该作者
没有这方面专业知识,只能看看。。。
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23
发表于 2011-10-24 16:12:25 | 只看该作者
王老师制谱精良,学习了!{:soso_e128:}
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 楼主| 发表于 2011-10-24 18:02:41 | 只看该作者
chengm 发表于 2011-10-24 14:02
分奏在结束处有两种方法:

一、在终止小节线前加括号,终止小节线是在两声部谱的中间。括号把两声部合 ...

  陈老师以图示的方式清晰、准确地指出了文联出版社在制谱上出现的错误,使大家都受到了启发。看来我们QM人都可以作它的主编了。
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25
发表于 2011-10-24 18:36:54 | 只看该作者
贴出来后就看到王老师的提问,1.原谱为什么故意不放在中间位置;2.原谱为什么不写花括号;3.我们在面对这种情况时是不是必须要对原谱进行修改。欢迎大家展开讨论并期待版主给予指导。
我觉得这三个问题很深入,很有意义。
我的意见是
1. 原谱可能不是故意为之,而是有误。
2. 如遇原谱明显有误,打谱人有三种选择。一、纠正(但有可能原谱是对的,打谱人自己错了,改得就错了。)二、照原谱打。三、照原谱打并注明“原谱如此”。

先了解一下这首歌曲的创作背景:

再看一下目前能找到的这首歌最早的版本:

讨论:简谱记谱上的不规范和排版上的不合理多见于出版年代较早或非专业出版社的一些歌曲集中。人音1994年版的《音乐编辑手册》中《简谱记谱规格》及《简谱版式规格》意在统一国内各出版社的简谱出版物,遗憾的是这些规格并无强制性的约束力,所以目前简谱出版物中问题还是很多的。包括人音本身的简谱出版物中也限于出版年代、排版方式以及使用软件的不同,抑或囿于编辑的业务水平,也时常可见到一些疏漏和不规范的情况。对制谱人来说,应当学习掌握好这方面的专业知识并应用于实际操作中,对原谱发现的明显问题应主动进行纠正(包括一些音乐大师的手稿中也难免有错漏);拿不准或有争议的技术性问题可与作者协商来达成共识,无法与作者沟通的则应尊重原作。还有一种情况,就是该谱是用于出版还是仅自己或内部使用,前者需要认真对待,后者是否可多一些容错性呢?总之,任何规范让大家接受并自觉适应都需要一个过程,规范本身也需要不断发展和完善,但错误的记谱与不合理的排版问题不宜以讹传讹,误导读者和其他制谱者。

点评

谢谢版主提供的历史资料和对待不规范乐谱的指导意见。  发表于 2011-10-24 21:14
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26
发表于 2011-10-24 19:03:09 | 只看该作者
本帖最后由 ZG195678 于 2011-10-24 19:04 编辑

        需要说明的是关于“对中”问题,本人并未参阅相关的所谓制谱规范,仅仅是从谱面的美观,整齐来考虑的。我想这一点不管是什么规范都应该会支持的。
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发表于 2011-10-24 20:39:07 | 只看该作者
wangqinmin 发表于 2011-10-24 14:54
   陈老师上的这个谱一眼就看出是长征组歌(经典版本)合唱谱第39页上面的谱。我们也是按这样制作的。问题是《井》谱的情况和这个谱面不一样,焦点集中在易老师的“对中”和沈老师的花括号不规范方面。怎样面对出版社给出的这样的谱子?在沈老师所说的三种办法中应该选择哪种最好?还请陈老师发表进一步意见。
...

我把王老师这个谱的最后三行打出来看看:


点评

好,改得好。这才是我们希望看到的规范的乐谱!  发表于 2011-10-24 20:53
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 楼主| 发表于 2011-10-25 01:09:40 | 只看该作者
本帖最后由 wangqinmin 于 2011-10-25 08:20 编辑

  根据版主;“——对原谱发现的明显问题应主动进行纠正”的指导意见,综合了各位老师的点评和建议,《歌唱井冈山》按“人音”格式进行了修订,欢迎大家继续批评指导。附链接地址如下,供需用此谱的朋友下载;
http://www.ppfeng.com/gp/QMshow.asp?id=20739


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29
发表于 2011-10-25 06:45:32 | 只看该作者
这谱子写的真好啊,学习学习!
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30
发表于 2011-10-25 08:59:19 | 只看该作者
wangqinmin 发表于 2011-10-25 01:09
  根据版主;“——对原谱发现的明显问题应主动进行纠正”的指导意见,综合了各位老师的点评和建议,《歌 ...

制谱规范,排版好看,大师级的制作,QM中的经典。王老师让我们欣赏到了制谱中的美妙,让我们看到了QM软件的强悍。{:soso_e179:} {:soso_e163:} {:soso_e163:}
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