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[器乐合奏谱] 请点评fuyulin007谱友制作的《中国人民解放军进行曲》军乐谱

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楼主
发表于 2010-5-9 12:14:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

受老付(fuyulin007)谱友之托,将他最近上传的这首《中国人民解放军进行曲》(军乐总谱)发布于此,请大家点评。

 

上传原谱链接:http://www.ppfeng.com/gp/QMshow.asp?id=15285





[此贴子已经被作者于2010-5-12 4:29:15编辑过]

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fuyulin007谱友上传的《中国人民解放军进行曲》(军乐谱)请求点评

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fuyulin007谱友上传的《中国人民解放军进行曲》(军乐谱)请求点评

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沙发
 楼主| 发表于 2010-5-9 13:42:06 | 只看该作者
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板凳
发表于 2010-5-10 00:00:25 | 只看该作者
太好了。很難見到這樣的總譜。
第二頁倒數第4第5行銅管低、中音部與俺以前聽到的軍樂不同,也與歌曲譜不同,即2、3的位置不同,是俺錯了,還是老付先生疏忽了?
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地板
发表于 2010-5-11 12:37:31 | 只看该作者
总谱制作得很漂亮,这样的简谱记法有点象高炳点编著的《管乐合奏曲集(简谱版)》的风格,对小型军乐队挺合适。30节开始降E萨克斯也可以同次中音,这样效果会更好些。
[此贴子已经被作者于2010-5-11 12:41:29编辑过]
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5
 楼主| 发表于 2010-5-11 16:07:04 | 只看该作者

按照自己的风格样式记录乐队的总谱是老付谱友的擅长之处,这首军乐谱是他的又一力作。

 

用QM软件来制作各种器乐简谱总谱是非常方便的,尽管一些排版功能还有待改进。我就这首军乐谱提点个人意见和建议:

 

1、严格讲,这不能算是“总谱”,应当是乐队“缩编谱”的一种形式。常见的乐队缩编谱有两种样式:一是按乐器类别分组(如木管组、铜管组、弦乐组、打击乐组等),二是按乐曲织体分组(如旋律、伴奏或和声、低音、打击乐等),参看这里:北风吹新闻联播片头曲。这首乐谱写为“管乐缩编谱”也许更准确些。

 

2、铜管乐组又分为“高、中、低”三部分,中、低音乐器的记谱低一个八度(按实际音高)是否更好一些呢?

 

3、乐器组之间拉开了行间距、用大括号来区分是对的,这样便于读谱。但铜管组“高、中、低”之间是否也应拉开些行距,便于添加力度记号。前面的“{”括号不必每行都有,一般只在首行填写,或者中途变行时再添加。多行变一行时应有对应的“}”括号。

 

4、直连谱表前边的乐器名称,如果下一行谱表没有变化时也可省略,如果下一行谱表有变化时,则需要标出留下或新增的乐器名称。

 

5、力度记号可以再小一些(14号),现在的默认字号比较占位。

 

6、两大行谱表之间的划分记号“//”,应统一标在左边直连谱号之间,而不是在现在的位置(有的漏记了)。

 

我对原谱第一页作了些调整,供参考和讨论:


[此贴子已经被作者于2010-5-12 6:25:13编辑过]

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请点评fuyulin007谱友制作的《中国人民解放军进行曲》军乐谱

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6
发表于 2010-5-11 21:44:50 | 只看该作者

(1)yx_h版主说这是管乐缩编谱,这没有错,但在修改的谱中去掉了铜管部分高、中、低字样的标记,则是不妥的,因为楼主说得很清楚,高音铜管系指小号、短号等,中音和低音也有所指,如果去掉高、中、低字样的标记,就弄不清楚了,如此说明起来也挺麻烦,因此我觉得还是楼主这样记法为好。

 

(2)楼主的记谱中,第1页高音和中音声部花括号画在直括号里面,我觉得不妥,花括号可以不要,直接在直括号外加罗马数字ⅠⅡ为佳。如果要加花括号,也应加在罗马数字的左侧。

 

(3)此软件可以打总谱,但经我试验,最多可以打19行声部的总谱,如果超过了20行声部,打好后回车或在编辑框外点鼠标,编辑框就不见了。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-5-12 7:40:19编辑过]
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7
 楼主| 发表于 2010-5-12 04:51:46 | 只看该作者

我赞同shiyimin谱友的意见:在声部名称的铜管部分增加罗马数字“Ⅰ.Ⅱ.Ⅲ.”。但“高、中、低”是否还需要标注可以讨论。按实际音高记谱时,从旋律中已经可以分辨出“高、中、低”声部了;后面的说明中也可以将“高、中、低”改为“Ⅰ.Ⅱ.Ⅲ.”。所以我认为是可以省去的。

 

花括号放在直连谱表(大括号)左边还是右边更合适?我觉得还是应当放在左边好。因为它是由一个声部“变行”而产生的两个声部,后面页还要再变回一个声部。如果自始至终声部不变行,前后花括号也就没有必要了。但这样记谱一些声部就要重复相同的旋律,或者增加很多休止小节,又类似“总谱”的记法了(如这里的《国歌》管乐总谱)。五线谱在同一组乐器中再分组时,是用在直连谱表左边增加一个小括号的办法(如图),简谱“缩编谱”一般不这样记。

 

 

 

欢迎大家一起讨论!


[此贴子已经被作者于2010-5-12 6:53:45编辑过]

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请点评fuyulin007谱友制作的《中国人民解放军进行曲》军乐谱

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8
 楼主| 发表于 2010-5-12 05:29:43 | 只看该作者

QM软件制作多行总谱有两种办法:一是在同一编辑框内输入所有的声部,小节线自动对齐,这种方法适合小总谱(19行声部以内的)。二是按乐器组分别(在不同编辑框内)输入,然后【全选】,鼠标右键【属性】中勾选【小节平分】,再用外部插入的“竖线”连接谱表,这种方法适合大总谱(20行声部以上的)。

 

目前软件需要改进的是:用第一种方法输入较多行时,在编辑框内看不到最下面的行,不方便操作。我用的办法是在该页后面增加一页,将前页复制粘贴到新增加页中,【全选】后,按住【Shift键】向上挪动,在编辑框内输完最下面的行后,再将该行拖拉选中,复制粘贴到前页的指定位置,删除新增页即可。

也可以在当前页空白位置单独输入最下面一行,然后在此独立编辑框内将该行旋律拖拉选中,复制粘贴到多行编辑框内指定位置,再删去独立的行。当然也可以用上面介绍的第二种方法来解决。

 

朋友们还有什么更好的办法,也欢迎在此交流! 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-5-12 5:47:13编辑过]
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9
 楼主| 发表于 2010-5-12 06:39:32 | 只看该作者

补充:关于器乐曲中的拍号记法,《音乐编辑手册》(人民音乐出版社1994年版)中《器乐曲简谱记谱规格》要求是:“不论独奏曲或合奏曲。拍号一律记在乐曲的开始处,合奏曲的开始处每行乐谱前都要记拍号。乐曲进行中,如拍号有变更,应在变更处标记清楚。 ”(p182

 

缩编谱中的拍号是否也应当按此要求记谱呢?从头至尾一种节拍时,记在调号右边倒也可以;但中途节拍变化就不能只记一个声部了。为统一各声部的拍号,乐曲开始处也应当这样记。调整如下:


 

[此贴子已经被作者于2010-5-12 6:55:27编辑过]

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10
发表于 2010-5-12 09:35:32 | 只看该作者

目前出版的管乐总谱一般都采用五线谱,采用简谱的不多见,但国内的一些业余中小型管乐队,由于种种原因,目前不少仍在使用简谱,因此探讨管乐总谱或缩略谱的简谱记法还是很有意义的。

 

一、关于总谱和缩编谱的概念

 

完整的管乐总谱在记法上有一定的规范要求。若按常规管乐队的编制,一般从上往下是:长短笛1个声部,降E单簧管1个声部,降B单簧管3个声部,降E萨克管2个声部,降B萨克管2个声部,圆号4个声部,小号2个声部,长号3个声部,打击乐器3个声部,短号2个声部,次中音号2个声部,上低音号1个声部,大号1个声部,总共约27个声部左右。

 

但一般的管乐队,编制很少有这样齐全的,编制不全的乐队,肯定要省略某些声部,既使是编制较全的乐队,在乐器编制上也不完全是一样的。如果乐队省略的声部较多,这样的总谱如果记下来,那就是缩编谱了。因此严格地说,所谓缩编谱,就是指省略了较多声部的总谱。

 

我对缩编谱的理解是,所谓缩编谱,不只是声部的简化和省略,更重要是编配手法上的简化。但在记谱上,我认为还是应该参照完整总谱的记法。


二、关于调号、花括号的位置及其它

 

1、线谱总谱的调号,都是记在声部行的开始处,但简谱一般都是统一记在调号的右边,至少目前我看到的简谱管乐总谱和其它民乐谱都是这样记的。标在开始处,就要占声部的位置,而且也不好看。中途节拍变化,那当然要在中途标记清楚。

 

2、花括号的位置,我看到的总谱中,标在大括号里面和外面的都有,但我还是主张标在外面,理由是:如果标在里面,就是要占声部的位置,因此宜放在大括号的左侧。


3、罗马数字ⅠⅡⅢ……通常是用来区分同一或同类音器的不同声部行,所以铜管高、中、低三部分用ⅠⅡⅢ来区分,我觉得不是很好。不知yx_h版主以为如何。


三、关于本软件制作多声部总谱的问题

 

目前软件在制作多声部总谱上尚有不足,这是不庸讳言的,yx_h版主提供的方法给我很大的启发和帮助,为此表示感谢。

 

但无论如何,这只是权宜之计,最终还是要希望开发者在后续的版本中,能进一步改进总谱的编辑和自动化功能。


附:部分出版的简谱管乐总谱图例

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


 

[此贴子已经被作者于2010-5-12 9:46:35编辑过]
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