音名符头谱

孙中岩

zpshencn 发表于 2010-11-1 16:36
自己先作点评。这个谱不如前两天的左侧注音谱。

我看也是，五线谱音符的线、间位置清楚，换成字母就差多了。作为新谱型也不成立，因为弊大于利。
还是在五线谱里标注音名的乐谱很实用。尽管乐谱：“挤”一些，作为初级简单谱，不是问题。印刷时可用彩色字。

孙中岩

无级制谱大师的不现实主张

无级制谱大师说：

我的想法，是把一组键的五个黑键，做成各不相同的五个特殊符号，出现首调的这些音阶中，就解决了首调与固定调的统一问题。

      无级制谱大师总想在一张乐谱上像五线谱那样固调首调都有，一谱解决问题。无级大师的主张不能说不好，可实施起来谈何容易，往往不尽人意。很可能是将新乐谱弄成一张大花脸，结果哪种也看不太清。得不偿失。不信，无级大师就弄张这样的谱来看一看，是不是乐谱“花”了？不简明了？
     一种乐谱有一种乐谱的用处。用首调的就不是太需要看固调，譬如唱歌；用固调的就不是太需要了解首调怎么唱。
何必非搞到一起呢？又有哪一种固首兼顾的新谱算是成功了呢？

孙中岩

回复 chengm 的帖子

        前面各位高手做的几种“新谱”本身就是五线谱，而五线谱本身自来就具备固定与首调两种都可视唱的功能。且谱表形式上简单，只是读起来都有弯儿绕就是了。你不在符头上加数字、字母，会五线谱的也能视唱。比如你我他就用不着。

       而我这里说的是非五线谱的新谱，试图将首调与固调功能都具备。这样的新谱方案也不少，据我的研究，反而都比不上五线谱简明了。这就不可能推广开来。当然，别人继续探索我是绝不反对的。反正我是放弃了这种努力，专心推广只有固调功能的【新世纪钢琴谱】，为弹钢琴提供方便。唱歌就用简谱好了，费那么大事儿弄到五线谱符头里有啥用？

孙中岩

        三位制谱高手几天来在技术上的讨论，你来我往，紧凑热烈，各有高招，煞是好看！
各位在技术上又进了一块，那就可喜可贺了！
       也不必今后就退出研究，研究乐谱改革与研究打谱技术一样，都是很有趣味的事。

孙中岩

各位制谱大师都是音乐界业内人士。有一点我搞不懂：

   大家经常强调五线谱（弹琴）只能用固定唱名法视唱，用首调唱就跟用简谱唱是一样的。这个对。音乐界当前高层也不提倡首调唱法，就是简谱。那为什么还要求新钢琴谱（比如本人设计的钢琴谱）非要能用首调唱才行，否则就不算成功？这不是双重标准吗？

   我的贴子中已经强调，绝不反对人们对完美的新乐谱的追求、探索，只是本人没能力没希望罢了。

   《钢琴快谱》，据我所知，地球上只有两个人提倡（澳大利亚凯勒和中国孙），不多呀！而各种各样大同小异的《键盘谱》，国内外竟有那么多人不断地发明、提倡、改进、推广、建网站出书等。《键盘谱》也是完全没法用首调唱，也是还有不少人在用，有人还愿意用钱买谱。但我和凯勒这个比那些高级，谱型小哇！没有推广是由于资金不足等原因而已。不是谱的问题。

孙中岩

无级制谱大师说：

你的这个谱，如果弄出来排式和弦，肯定不如五线谱好看。

      不同于五线谱基本法则的新乐谱，柱式和弦不会跟五线谱的“最漂亮的”柱式和弦一样，因为你改了五线谱谱的法则，怎么可能一样呢？当然没改的不算，比如吴道恭的六线谱。

     尤其是八度循环的乐谱，与五线谱的和弦不可能一样。即追求八度循环，又想与五线谱的漂亮和弦一样，不一样就是缺点。请举出即八度循环又有漂亮和弦形式的乐谱！
     相比之下，我这个还是最接近的呢！有的完全一样，有的断开半个音符距离而已。

孙中岩

      论坛业内人士讨论的新谱型，在五线谱外面、五线谱里面的符头内或旁加数字、字母，目的就是为了“翻译”五线谱，或首调，或固调。但五线谱复杂，又有变音等，不会都译出，简单谱可以，作用有限。

     而本人提倡的【新世纪钢琴谱】目的也就是翻译五线谱的固调部分。方便弹琴。但解决问题彻底，适于各种五线谱乐谱，有大量谱例为证。

    【新世钢琴快谱】，谱线只有两条，分别与五线谱的“中心键”对应；音符只有两种，正好对应黑白键。还有什么乐谱比这个更简明方便？我告诉大家：没有了，不信就比！

     目前没有人认可，我并不太着急。方案摆在这，绝不会被批倒。我是搞理工的，研究出的东西有根有据，坚固可靠，正像奥运鸟巢的钢架。绝不是随意的。乐谱研究是科研，不是画画，一天一个新样，那是艺术，这是科学。搞理工的搞乐谱研究，就是有优势。因为我们是你们的“架子工”，搭架子的，搭舞台的，然后由你们音乐人来唱戏。架子和舞台必须牢固可靠，这是我们的本行，你们就放心好了！因为我们就是干这个的，哈！
      舞台（新谱）不用可以。就摆在这。早晚有人用。所谓慧眼识珠。新谱不理解可以。如都能很快理解，一看就懂，像【键盘谱】那样，就不用我老孙来发现、宣传了，早有人作了。早就没我的什么事了。这就是算术与代数的区别，多少抽象一点，就没多少人理解了。不过代数是比算术高一级的啊，不可缺少的呀！将键盘谱缩小了，这是唯一合理办法。
      搞乐谱研究是我的乐趣，正和这里的几位制谱研究专家研究制谱一样，兴趣使然，乐在其中，又没花啥钱，几百元买书而已，不卖房子不卖地，老婆儿孩子热炕头，倒也没啥大愁的。

      

孙中岩

另：

我的谱子还没出来，你就说“白花花的”

      这句话我没说过呀！我只说过叫“无级制谱大师”老师制出谱例大家看一看。
     大家知道，我在什么论坛都观点一致，赞同各类新谱研究，只是有时发表些对新谱的看法而已，这不是不同意别人研究，而是讨论方案。

孙中岩

近来经网友指点，来到FS制谱论坛。
论坛里果然打谱高手如云，思想活跃，讨论热烈。
一级大师、二级大师、无级大师……，各个制谱技术高超，乐谱制作精良；
本人正想鸟枪换炮，苦于找不到门路。这下可好，发现老师都在这。
初次交往，都很友善，有求必应，本人受益匪浅！

又听说这里也可“记谱法研讨”，于是将蠢作搬上来供大家参考，
本人在【大众乐谱】论坛几年，深得网友帮助，心存感激。
来这里我是来学习，顺便宣传一下“新乐谱”。
在网络的汪洋大海发几个贴，写几句议论，如同蚊子叫一般，
哪里谈得上“牛”？网络牛人也有，不是咱们。

无级大师的《虚实三线谱》，是我见到的本论坛真正的“新谱”，
因其它都是五线谱注释谱，唯有这个新！
一叶知秋，通过该谱感觉无级大师思维超前，根底深厚，且目光远大！
好好干吧！古今中外，博采众长，集思广益，穿插贯通；
坚持数年，必有所获！远大目标，其实不远。

说自己的谱怎么怎么好，说别人的谱怎么怎么不行，确实讨嫌！
我今后也学学在面具后面说话，你好我好，温良恭俭让！
有言过之处，还请“无级制谱大师”多包涵啦！
也希望不要因此伤了与<无级制谱大师>的和气。

孙中岩

      与无级制谱大师在本论坛初次交往，就感觉无级大师是直率中肯的可交之人。一些观点不同这没关系，都看法一致就不正常了。

      我来本论坛转发了我在大众乐谱网发布的方案和谱例贴子，就听到一片强烈的反对声。
一种意见是五线谱是完美的，不需要改。
一种意见是五线谱的习惯势力太强大，改不了。
还有一种意见是，用首调唱不了，不成功。
赞同意见：零。

      我当然不服气了。先不论五线谱需不需要改，能不能改得了；
      就说钢琴谱，非得像简谱那样首调也能唱，才行，否则就不成功。我就是不服气这点。这纯属学术讨论。
      大家经常强调五线谱（弹琴）只能用固定唱名法视唱，不能用首调唱。音乐界也不提倡首调唱法。那为什么还要求新钢琴谱（比如本人设计的钢琴谱）非要能用首调唱才行，否则就不算成功？这不是双重标准吗？“和弦表示不漂亮”，“调性不清楚”，可是音乐不是图画，那些都是主要依靠听声音感悟的。

      我是音乐外行人，吭哧十多年研究出这么个钢琴谱，对上述音乐人（多人）的观点想不通，也就是想在这里请教一下各位专家，给我弄个明白。我也好想法改一改方案，开一条新路。

    我发了一些贴子就是这个意思。绝没有显摆自己了不起之意。我百姓一个，纯百姓，的确没任何资本显摆。
    当然，本论坛基本以讨论制谱技术为主，记谱法方面大家不关注也没什么。对于真正创新的乐谱，感觉也只有无级大师和我感兴趣。希望继续得到无级大师的关注、帮助，在记谱法研究和制谱技术两方面给予指导为盼！

    相信无级制谱大师一定会不吝赐教哦！
    祝无级大师和本论坛网友在乐谱创新和制谱技术两方面双丰收！

                                  ——老孙头