谱谱风

标题: 请大家点评红色经典舞剧《红色娘子军·序曲》(总谱) [打印本页]

作者: chengm    时间: 2010-6-17 10:59
标题: 请大家点评红色经典舞剧《红色娘子军·序曲》(总谱)
这是修改后的完整乐谱:http://www.ppfeng.com/gp/QMshow.asp?id=16101


http://ppfeng.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM3OHw0NTk4NzJkOGYwOWZhYzczYmM1Zjg0ZjcwNDBlZGE4ZnwxNzE1MzY2NTcy&request=yes&_f=.swf



http://tg.6621.cn/201011/haojp/556932b512ed778b7bb28c870a503422.mp3

作者: chengm    时间: 2010-6-17 17:23

      我试用QM制一下总谱,打谱不累,很快就打完了,但调整谱上下对齐累死我了,比打谱花的时间长的多,比在五线谱上打还慢,差点就崩溃。打了一页就没有信心再打下去了。

      在这里向QM软件制作者提个建议:能否在打多声部时自动生成的“总谱大括号”改为就一条“竖线”,乐器组的大括号就由打谱者自己安上去,这样就解决了“上下对齐”的问题了。这样的软件修改我想不难的。


作者: fangke    时间: 2010-6-17 17:33

我觉得,QM打总谱上下对齐还是容易做到的QM打总谱的最大问题是,如果行数比较多,下面的几行在页面上就会显示不出来。解决的方法有三:一是先缩小字体,打好后再恢复正常字体;二是将最后几行放在后一页打,然后再复制到当前位置;三是按乐器组打谱,然后平均小节,这样小节线也能对齐。

 

QM打总谱自动化程度确实不高,希望开发者能在这方面有较大的突破!

 

 

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-6-17 18:10:54编辑过]

作者: chengm    时间: 2010-6-17 20:53

      能否在打多声部时自动生成的“总谱大括号”改为就一条单“竖线”,乐器组的大括号就由打谱者自己安上去,这样就解决了“上下对齐”的问题了。这样的软件修改我想不难的。

 

打多声部时自动生成的“总谱大括号”改为就一条“竖线”,

这一点应该很容易做到吧,增加别的功能可能会很难。

      fangke谱友说的“最大问题”我到觉得问题不大,“红”剧行数就不少了,你说的平均小节、小节线对齐我觉得还容易的,最难的是还要把每一拍的音从上到下对齐,我可是花了比打谱多的多的时间,也只能调到现在这样,不是很满意。如果不分组打多声部一直到底,左边不是“总谱大括号”而是一条单“竖线”,这样所有的小节线和所有的每拍音就会自动对齐。然后再做出“总谱大括号”按组粘贴上去,这样就解决了。说实话,现在叫我再打总谱我可不敢做了。

     上面的谱就难在第三组打击乐最后的小军鼓后两拍16分音符上,调了那么久还是和上下的对不齐。


作者: pzj    时间: 2010-6-17 21:03
“吴祖强”的祖似乎打错了。
作者: fangke    时间: 2010-6-17 21:44
QUOTE:
以下是引用chengm在2010-6-17 20:53:02的发言:

      如果不分组打多声部一直到底,左边不是“总谱大括号”而是一条单“竖线”,这样所有的小节线和所有的每拍音就会自动对齐。然后再做出“总谱大括号”按组粘贴上去,这样就解决了。说实话,现在叫我再打总谱我可不敢做了。

    

楼主要不分组打多声部一直到底,而又希望左边不是“总谱大括号”而是一条单竖线,这在QM中实在是一件轻而易举的事,一分钟就可以解决问题,何至于让楼主烦恼如此?!呵呵──先右键单击所打的总谱,在弹出的快捷菜单中选“总谱大括号”,出现“间距设置”对话框,在对话框右下大括号类型中选“不显示”,就可以把总谱左边自动生成的总谱大括号去掉,然后再从外部插入“竖线”。这就几步,操作熟练的话,一分钟足矣。(当然如果软件能够自动化,一键解决问题,那就更好了。)

 

但这样做(不分组打多声部一直到底)的后遗症是,如果总谱行数多的话,马上就会碰到没法打最下面行的问题。所以,我们还是要把希望寄托在开发者身上,希望尽快开发出总谱2.0版本来。

 

[此贴子已经被作者于2010-6-17 21:51:09编辑过]

作者: CHIANG    时间: 2010-6-17 21:58

如果不分组打多声部一直到底,左边不是“总谱大括号”而是一条单“竖线”,这样所有的小节线和所有的每拍音就会自动对齐。然后再做出“总谱大括号”按组粘贴上去,这样就解决了。

>> 輸入後,右鍵  編輯 ---> 選擇不要顯示總譜大括號,另外用  菜單   插入  --> 大括號,按組粘貼上去, 插入  --> 直線,加入組與組間的連線

 

江振興  台灣  20100617  22 : 00


作者: chengm    时间: 2010-6-17 23:27
      谢谢江老师!按你教的方法,这个问题解决了,但新的问题又出来了——我试了很多次,最多打到19行,再打第20行时就会全白了,(前面打的东西都没有了!)不知道是QM系统的问题还是我的机子的问题?大家试一下,给个反馈啊。
作者: yx_h    时间: 2010-6-18 03:04

QM目前多声部编辑框内最多支持19行,上面谱例23行用的什么办法呢?分组输入然后小节平分?

 

力度记号可以再缩小一些(试试14号),并且都应置于音符行下方(这是器乐曲与歌曲不同之处)。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-6-18 22:12:41编辑过]

作者: chengm    时间: 2010-6-18 22:37
标题: 修改后重发

      回郝老师的话:这次我是用了18行“大括号”连打,共三组,刚好把最难对齐的

小军鼓包在内了。因为QM只最多19行,所以最后5行(弦乐组)是再做一个“大括

号”,再调对齐。前18行谱字的大小是调“10”打的,否则QM的版面不够长,打完

后再调间距,再把谱字的大小调到15,然后才打最后5行。要是QM能加大支持多一点

的行数就完美了,当然能象线谱的软件一样有总谱表自动生成就更好了,希望QM能越

来越完善。

[此贴子已经被作者于2010-8-3 16:59:19编辑过]

作者: zpshencn    时间: 2010-6-19 08:51
QUOTE:

力度记号都应置于音符行下方(这是器乐曲与歌曲不同之处)。


作者: chengm    时间: 2010-6-19 10:34
QUOTE:
以下是引用zpshencn在2010-6-19 8:51:43的发言:

        力度记号都应置于音符行下方(这是器乐曲与歌曲不同之处)。

      

      有关这个问题请问有权威答案吗?说实话,我写了一辈子的线谱, 力度记号记在音符上面老是不习惯。如果总谱有唱的呢?或者总谱就是为了歌曲的伴奏写的呢?


作者: yx_h    时间: 2010-6-19 11:40

以下引自人民音乐出版社《音乐编辑手册》(1994年版)的《器乐曲简谱记谱规格》一节:

 

 

 

五线谱中的力度记号标注位置记法是相同的。我的理解是,声乐曲中力度符号记在在音符行上方,是因为下面有歌词行。器乐曲力度符号记在下方,多是因为上方有时需要添加各种演奏符号。

 

总谱中同时有声乐行和器乐行的也依此标记。参看这个《北风吹》(缩编谱):http://www.ppfeng.com/dispbbs.asp?boardid=37&Id=4113&page=2

 

供参考和讨论。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-6-19 19:11:07编辑过]

作者: fangke    时间: 2010-6-19 11:45
 你这谱修改过了吗?怎么“坚强有力、进行曲速度”写到右边去了,标题和副标题也不太规范啊,还有,《红色娘子军》应加书名号,总谱应是管弦乐总谱。单簧、双簧应写全称才妥。
作者: yx_h    时间: 2010-6-19 12:01
QUOTE:
以下是引用fangke在2010-6-19 11:45:51的发言:
 你这谱修改过了吗?怎么“坚强有力、进行曲速度”写到右边去了,

总谱未完成,后面变速了。前面有“气势磅薄 中速(J=92”,修改稿上已加。

 

补充:在合奏总谱中,各种乐器超过12行时,为了清楚和醒目起见,可在弦乐组(民乐的拉弦乐器组)上方将速度、表情术语、小节号等再记一次,上下应对齐。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-6-19 20:01:48编辑过]

作者: fangke    时间: 2010-6-19 12:39
版主说得很好。楼主说他搞了一辈子线谱,估计这管弦乐总谱就是他自己编配的,如果是这样,那真的挺佩服他。
作者: chengm    时间: 2010-6-19 16:54
QUOTE:
以下是引用fangke在2010-6-19 12:39:15的发言:
版主说得很好。楼主说他搞了一辈子线谱,估计这管弦乐总谱就是他自己编配的,如果是这样,那真的挺佩服他。

我说“搞了一辈子线谱”是说我一直是用线谱的,因为简谱用得少,对简谱的记谱标准不太明了,所以才把谱发上来给大家提意见的,好向大家学习。我没有在任何地方标明“这管弦乐总谱就是我自己编配的”,楼上说这话是什么意思?

发上的谱是我用原五线谱的总谱翻成简谱的。总谱封面:

                

                 革命现代舞剧

             

              红色娘子军

             总 谱

 


作者: fangke    时间: 2010-6-19 17:54

楼上肯定是误会了,我因着我的信仰的原因,绝不愿去说一语双关、语中带剌的话,更不愿说故意中伤人的话。我是真的佩服那些作曲和编配的音乐工作者,也非常愿意向他们学习。

 

是我的话表达不清,产生了歧义。如果我的话给您带来了不快,真的非常对不起,并请您原谅我。

 

来论坛一是为了交流使用QM经验,相互学习,共同提高,二也是为了能认识更多志同道合的谱友,这是我的真心话。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-6-19 21:04:25编辑过]

作者: chengm    时间: 2010-6-25 18:04

    (红色娘子军 序曲 总谱)简谱的打谱制作全部做完,共7页,是由1970年5月

演出版五线谱总谱“翻译”成简谱的。在论坛里我得到了大家的意见、批评和指导,

现又得到郝老师的帮助把7页谱用精美的Flash发上论坛本帖并加上了配音(一楼),

在此向郝老师和大家表示深深感谢!希望大家再提意见!

     通过这次的打谱,在大家的意见、批评和指导下,我学到了很多简谱的制谱要

求和规则。也感觉到QM制作总谱功能的强大。祝大家都能用QM做出精美的谱!

[此贴子已经被作者于2010-6-25 18:06:17编辑过]

作者: tw9992008    时间: 2010-6-25 19:45
VERE GOOD
作者: zzj518    时间: 2010-6-26 14:03
软件导出格式是MIDI,要转换成MP3才能用一般的播放器播放吧?
作者: chengm    时间: 2010-6-26 20:41
QUOTE:
以下是引用zzj518在2010-6-26 14:03:05的发言:
软件导出格式是,要转换成MP3才能用一般的播放器播放吧?

请问你的问题是指什么?是问QM软件导出MIDI?我只看见有导入MIDI,没有导出MIDI啊,如果是SIBELIUS

打谱软件是可以导出MIDI文件,MIDI文件不转MP3也可以用“千千静听”播放。

[此贴子已经被作者于2010-6-26 20:48:44编辑过]

作者: zzhxs135    时间: 2010-7-23 23:08

此贴制作的非常好。 

各位老师:

       针对器乐总谱制作完毕后,输出各声部分谱。怎样做???期待解决!!!

     这种分声部导出在民族乐队总谱和分谱的制作中大有用途。现如今许多专业院团的民族器乐演奏家,多数也习惯用简谱,指挥例外(有其是民族管乐,因乐曲的转调需要调换乐器,确定筒音指法。如笛子、唢呐 ,固定调乐器线谱比较方便)。  好像大多数简谱软件这方面的功能不如线谱方便好用。QM软件的开发理念非常好,输入排版直观便捷,我很喜欢。如能开发成线简混排会价值更高。

                     期待软件升级解决这些问题



作者: chengm    时间: 2010-7-24 00:50

目前好象分声部导出QM还做不到,只能一行行复制过去——请看这个贴——6楼:

http://www.ppfeng.com/dispbbs.asp?boardid=2&Id=6251

 


作者: caoyicy    时间: 2010-7-24 01:03
各位都是厉害角色啊!!
作者: zjfhlwg    时间: 2010-8-3 14:51
软件设置的重音记号是固定的,看上去很整齐,但当音符上方没有高音点和其他符号时,重音记号距离音符有点远了,反而与上一行粘在一起,看上去很不舒服。最好能把软件做成能自由设置重音记号的位置高低。
作者: 南天一臂    时间: 2010-8-3 23:57

  用简谱来打管弦乐总谱几乎是不可能胜任的事情。以前没有软件都用谱纸写,世界通用的谱纸是24行,而上面陈兄就用了26行(三行留空)。

要是再有合唱、竖琴及其它打击乐器的话,谱纸怎么写得下。《红色娘子军》序曲总谱共17行加上3行留空也就20行。现在打成26行,就算不加乐器已经没有谱纸写得下了。原因是没有办法解决分奏问题,一行谱要分成两行来写。双管编制里面包括木管、铜管、弦乐随时都会出现分奏。照这样在乐队全奏时50行的谱纸都写不下。还有更可笑的是,就算你用50行的谱纸写了一个简谱版的管弦乐总谱,世界上有哪一个乐团能演奏?(因为五线谱和他们的乐器在指法、把位上是对上号的)。我看QM不必向这方面发展。

[此贴子已经被作者于2010-8-4 11:12:47编辑过]

作者: chengm    时间: 2010-8-4 13:44
QUOTE:
以下是引用南天一臂在2010-8-3 23:57:24的发言:

  用简谱来打管弦乐总谱几乎是不可能胜任的事情。以前没有软件都用谱纸写,世界通用的谱纸是24行,而上面陈兄就用了26行(三行留空)。

要是再有合唱、竖琴及其它打击乐器的话,谱纸怎么写得下。《红色娘子军》序曲总谱共17行加上3行留空也就20行。现在打成26行,就算不加乐器已经没有谱纸写得下了。原因是没有办法解决分奏问题,一行谱要分成两行来写。双管编制里面包括木管、铜管、弦乐随时都会出现分奏。照这样在乐队全奏时50行的谱纸都写不下。还有更可笑的是,就算你用50行的谱纸写了一个简谱版的管弦乐总谱,世界上有哪一个乐团能演奏?(因为五线谱和他们的乐器在指法、把位上是对上号的)。我看QM不必向这方面发展。

[此贴子已经被作者于2010-8-4 11:12:47编辑过]

      南天兄说的不错,我做的简谱《序曲》本来就是从线谱“翻”过来的,不是说要什么乐团来用它演奏(有线谱没必要用简谱),我做这个也就是想训练自己使用QM的技术和速度罢了,也因为QM现在是“总谱”版,想试试QM到底有多大的潜力可挖,自己可以在打谱上能做到哪一步而已。现在除了我还没有见谁用QM打总谱上传论坛,我把它上传也就是想得到大家的意见和帮助(在这点上我的确学到了很多东西)。虽说我的做法有点“可笑”,但我想在训练中对今后我写民乐总谱会有帮助的。

    

[此贴子已经被作者于2010-8-4 14:10:17编辑过]

作者: yx_h    时间: 2010-8-4 15:13
QUOTE:
以下是引用chengm在2010-7-24 0:50:16的发言:

目前好象分声部导出QM还做不到,只能一行行复制过去

脱机版可以【全选】,指定声部,一次提取。但该功能也还需要进一步完善。

 

 

[此贴子已经被作者于2010-8-4 15:38:59编辑过]

作者: 南天一臂    时间: 2010-8-5 16:44
  请问:插入有没有花括号?或在什么地方能弄出来(外加的)。找了老半天也找不着。因在各声部中应该直的也有花的,如钢琴竖琴之类。
[此贴子已经被作者于2010-8-5 16:49:50编辑过]

作者: chengm    时间: 2010-8-5 17:59

以下是引用南天一臂在2010-8-5 16:44:45的发言:
请问:插入有没有花括号?或在什么地方能弄出来(外加的)。找了老半天也找不着。因在各声部中应该直的也有花的,如钢琴竖琴之类。

 

(, 下载次数: 108)

作者: 南天一臂    时间: 2010-8-5 20:04
 不是这个,这个太小太细,和系统里的形状不一样,不能用在声部开头,只能用在中间临时分开的地方。
作者: yx_h    时间: 2010-8-5 23:00

总谱谱表中用的花连括号可以内部添加,也可外部插入:

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-8-5 23:11:49编辑过]

作者: chengm    时间: 2010-8-5 23:15

主题最新回顾(发布时间:2010-8-5 20:04:08)
-- 作者:南天一臂
--
不是这个,这个太小太细,和系统里的形状不一样,不能用在声部开头,只能用在中间临时分开的地方。

 

(, 下载次数: 144)


放大到60,这是最大的了

还可再调“文字”,选好看的

 

(, 下载次数: 141)
[此贴子已经被作者于2010-8-5 23:22:32编辑过]

作者: 南天一臂    时间: 2010-8-6 00:28
QUOTE:
以下是引用yx_h在2010-8-5 23:00:27的发言:

总谱谱表中用的花连括号可以内部添加,也可外部插入:

 

图片点击可在新窗口打开查看

外插入的形状可以,但拉不长呀,也跟系统的有些不统一。

 


作者: yx_h    时间: 2010-8-6 00:59
QUOTE:
以下是引用南天一臂在2010-8-6 0:28:04的发言:

外插入的形状可以,但拉不长呀,也跟系统的有些不统一。

用改变字号大小的方式调整。如果需要带竖线的花括号,可按【Ctrl+G】键,在弹出的【字符映射表】上方【预设】中找到QMss_A字体,依次点选左下角的这两个符号,选【竖排】,【插入文档中】,调整字号大小至合适。

  


 

内部添加的花连括号是经过程序拉伸的,与外部添加的是有些不同。为求得统一,建议软件在【插入】菜单下的【总谱大括号】中增加花连谱号类型。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-8-6 1:18:41编辑过]

作者: 南天一臂    时间: 2010-8-6 01:17
  谢谢郝老师,找到了,这个比较方便些,而且伸缩度较大。
[此贴子已经被作者于2010-8-6 1:20:06编辑过]

作者: 南天一臂    时间: 2010-8-6 01:25
  支持郝老师的建议,这个花括号是很常用的,添加在菜单里大大的方便。
作者: 灰兔    时间: 2010-10-21 14:08
各位高手们制作的总谱和提出的意见太有帮助了。
作者: er4man4    时间: 2011-6-7 20:58
太好了,真专业,总谱真的不好打。符号太多不好往上加,太麻烦,
作者: er4man4    时间: 2011-6-7 21:00
回放midi能放几轨?这么多不能放吧?
作者: zjfxiao    时间: 2011-6-8 13:26
学习一下各位老师的点评。
作者: defu505    时间: 2011-10-28 10:27
学习了。。。。。。。。。。。。。。
作者: 几番空忙    时间: 2011-10-28 10:58
对多声部里的行间距调整,能不能对所有多声部的一块调整,现在我看到的只能是一个声部一个声部的调整,有点不方便。

作者: 几番空忙    时间: 2011-10-28 11:04
建议在属性里增加一个设置多声部行间距的功能。
作者: chengm    时间: 2011-10-28 11:38
几番空忙 发表于 2011-10-28 10:58
对多声部里的行间距调整,能不能对所有多声部的一块调整,现在我看到的只能是一个声部一个声部的调整,有点 ...

这个谱是我刚进论坛不久打的,当时QM最多还只是支持19行谱,这个谱已经超过19行,所以是分两半谱拼接的(加上当时打谱的水平也不行)。可想当初打总谱的难度了。如果是现在就可以做得很漂亮了。
作者: 几番空忙    时间: 2011-11-8 15:15
我还想让作者增加一个按一定时间自动存盘的功能

作者: xuelang    时间: 2011-11-8 16:45
感觉用还可以,就是打印麻烦,非得赚点才行。哈哈!
作者: foolishbug    时间: 2011-11-25 14:58
进来开眼界了~~{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}
作者: foolishbug    时间: 2011-11-25 15:06
这个讨论也是个很好的学习范例,再支持一下~{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: 星光50    时间: 2011-11-26 21:08
陈老师功夫了得!
制作总谱得心应手,如玩游戏一般,那么规矩,那么漂亮!
真是开眼界了。
我,那简直难以望其项背啊!!
作者: baozha135565    时间: 2011-11-27 11:41
总谱啊!!!佩服!佩服!!!
作者: lihongyun920    时间: 2011-12-12 11:08
只能跪拜了,太强了!!
作者: 夏东敏    时间: 2012-4-24 10:00
呵呵--要学的东东太多啦--基础差--没办法哦--先收藏啦--慢慢学吧--谢谢老师们的指导哦--  

(, 下载次数: 142)

作者: foolishbug    时间: 2012-4-24 10:27
欣賞、学习、眼花缭乱。。。{:soso_e113:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
哎,这还是2010年打的呢,保留了QM的历史:“www.9iqm.com”这是以前的域名?
作者: chengm    时间: 2012-4-24 10:36
foolishbug 发表于 2012-4-24 10:27
欣賞、学习、眼花缭乱。。。
哎,这还是2010年打的 ...

这个谱是我刚开始学习用QM时打的,当时的QM还是最多只能打19行总谱,这个总谱是23行,所以是分两下打出来拼接的(拼接得调上下对齐),可想当时打这个谱的难度了。经过冯老师不断升级,现在再打这样的谱非常容易了。谢谢冯老师!给冯老师献花{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}





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