谱谱风

标题: 什么叫同名大小调？ [打印本页]

作者: 胡哥 时间: 2014-10-29 20:49
标题: 什么叫同名大小调？
请教各位高手，什么叫同名大小调？

作者: ffgumal 时间: 2014-10-30 11:45
不知道你说的是关系大小调还是说同名调。C大和a小就是关系大小调，都没有升降号，C大和c小就是同名调，调号不一样

作者: trerejhku2010 时间: 2014-11-5 08:44
就是说同名称的大调和小调，例如C大和c小

作者: 音乐空间 时间: 2014-11-5 17:52
同名大小调，顾名思义，就是名字相同的大小调，如：C大调和c小调
D大调和d小调

作者: 545441587 时间: 2014-11-16 14:56
同名大小调也叫同主音大小调，就是说大调和小调以同样的主音而开始的音阶，（大调用大写，小调以小写区分）例如：C大调和c小调就叫做同名大小调。

作者: zgma 时间: 2014-11-16 17:55
学习了。没受过专业培训，对调性总是似懂非懂。

作者: wuxiangting 时间: 2014-11-16 21:27
本帖最后由 wuxiangting 于 2014-11-16 21:28 编辑

以同一音级为主音的大调与小调叫做同名大小调，也叫同主音大小调，简称同名调。例如C大调与c小调：
(, 下载次数: 364)

同名自然大小调之间有三个音级不同，即Ⅲ、Ⅵ、Ⅶ级音不同。自然小调的Ⅲ、Ⅵ、Ⅶ级音比自然大调这三个音级低半个音。因此同名大小调的调号相差三个升降号。
同名大小调相比较有如下不同：
1. 同名大小调的Ⅲ、Ⅵ、Ⅶ级相差半音，调号相差三个升降号。
2. 同名大小调的三个正三和弦和四个副三和弦都不相同。
3. 大调式主音上方三度音为大三度，主和弦为大三和弦；小调式主音上方三度音为小三度，主和弦为小三和弦。

作者: yanggebao 时间: 2014-11-19 15:38
就是说同名称的大调和小调，例如C大和c小

作者: qq6630734 时间: 2014-11-20 18:07
同名大小调：指的是调式主音的音名相同，但调式不同的调式。
例如F大调与f小调，即同名大小调。

作者: ycdfs6349 时间: 2014-11-21 23:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: BurningMoon 时间: 2015-3-21 17:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 277073447 时间: 2015-3-21 17:53
就是说同名称的大调和小调，例如F大和f小

作者: fenny527 时间: 2015-3-24 00:24
其实就如字面意思一样

C major / c minor
大调小调

作者: 马康1203 时间: 2015-3-25 09:16
哦，原来是这么回事，终于懂了！谢谢楼主！

作者: hidvd101 时间: 2015-3-30 00:03
主音音高名称都相同。

作者: cdwdz 时间: 2015-3-30 09:37
本帖最后由 cdwdz 于 2015-3-30 10:00 编辑

这里的“名”指的是主音的音名主音音名相同的大、小调叫同名大小调如上面几位朋友所说他们主音相同（主音的高度一样）调式不同（大调式、小调式）音列不同（用不同的调号记谱）
还有一种叫“关系大小调”或者“平行大小调” 指的是音列相同（即调式都用相同的音列构成他们用相同的调号记谱）主音不同调式不同的大、小调他们主音之间相差小三度如C大调和a小调的关系等
考察这个概念有三点需要关注：主音音列调式
供参考

作者: jiujiuchou 时间: 2015-4-26 13:10
学习了。之前请人帮作曲的时候，别人问我用大调还是小调，一脸茫然。。。。

作者: 1060743811 时间: 2015-5-4 19:37
谢谢..................................

作者: lchhhhhui 时间: 2015-5-7 18:22
同名大小调就是同主音（第一个音一样），但是调号不一样~
如：D大调跟d小调（F大调）

作者: qd_0808@163.com 时间: 2015-5-8 06:57
同名大小调原来是这样解释的，又懂了一点。

作者: 2558852180t 时间: 2015-5-9 09:22
我是来学习的，看后有了些初步认识。

作者: 达玉成 时间: 2015-5-9 11:15
同名大小调，不知道是什么意思？

作者: mayasun 时间: 2016-8-25 13:35
本帖最后由 mayasun 于 2016-8-25 13:38 编辑

>同名大小调也叫同主音大小调，

>以同一音级为主音的大调与小调叫做同名大小调，也叫同主音大小调，

>同名大小调：指的是调式主音的音名相同，但调式不同的调式。

此三說豈是同義呀?
難道主音=音级=调式主音麼?

李重光不是認為:
a小調是C大調的La調式
同調號的a小調與C大調同宮同(大)音階
不同調式主音麼?

黎英海不是也認為:
同均同宮同音階不同調式
竟是什麼調式交替麼?

可見李重光黎英海黃翔鵬陳應時......等
閉門造車東施效頻式的西洋基本樂理錯誤理解方式
畫虎不成
也不類犬呀

咦!
在海峽兩岸這麼多中西音樂家們中
竟只有我一人
是讀通繆天瑞之柏紹頓的基本樂理耶!

作者: chengm 时间: 2016-9-12 10:09
本帖最后由 chengm 于 2017-7-29 16:10 编辑

mayasun 发表于 2016-8-25 13:35
可見李重光黎英海黃翔鵬陳應時......等
閉門造車東施效頻式的西洋基本樂理錯誤理解方式
畫虎不成
也不類犬呀

咦!
在海峽兩岸這麼多中西音樂家們中
竟只有我一人
是讀通繆天瑞之柏紹頓的基本樂理耶!

可以调查看看，你孙新财的文章在大陆有几个人可以看懂？当然你又可以说"不懂是你们自己的事，与我何干？又能说明什么？" 我就与你一件件问题讨论，请你不要大篇幅回答，就简单明了几个字，结果你还是刷屏式回复，然后非常艰苦看你的回复，却发现是模棱两可，等于没有正面、确定的回答，

如果你还想与我讨论，那我再次提问：下面的音符【首调】你唱什么？请用DoReMi方式回答，就要这一种，不要扯有四种可能回答，否则就是那句话：顾左右言其他！不敢正面回答

五线谱bA調的F
首调唱“La”还是“Do”？

注意：不要说什么情况下唱什么，你在确定情况前是否需要【唱】它才能确定它是【什么情况】？我的问题就是在【确定情况前】你是唱什么。

大家看见了吧，如果是大陆首调理论，这个音就是“La”，但孙新财就是长篇大论而不敢直接回答，因为他已经知道我这样问他的目的，他不敢回答啊，因为他回答就可能【会引君入甕呢】而入甕呢。
(, 下载次数: 28)

http://www.ppfeng.com/thread-65646-1-2.html

作者: trerejhku2010 时间: 2016-11-11 20:57
顾名思义，就是同一个名称的大小调

作者: mayasun 时间: 2016-11-14 10:44
本帖最后由 mayasun 于 2016-11-16 06:49 编辑

都沒有搔到癢處
此問題的核心是:
a小音階究竟是以a為宮?
還是以高小三度的C為宮?

c大音階與a小階
究竟同不同宮?
究竟同不同(大)音階?

李重光,宋及正......等誤以為
a小音階是以高小三度的C為宮
的大音階(La調式?)

謬天瑞與該丘斯則認為:
這是"無稽之談,重大理論錯誤"
事實上且也的確已造成了極大的"混亂"
----中國基本樂理就正是因此
而絕無法成功建立的

茍依李重光之誤論:
同調式主音的同一(大)音階(不同宮而已)
竟都是同名調

茍依黎英海之誤論:
不同曲調主音的同一音階(且同宮),
就都是調式交替

實則西洋無論關系調,相對調(同名調),調式交替......
都是並不同音階的
(且並不論曲調主音(階名或律名)之相不相同)

既同一(大)音階(又同調式主音,不同宮而已)
又怎會是李重光所誤以為的什麼:同名調呢?

既同一音階(又同曲調主音,且同宮)
又怎會是黎英海所誤以為的什麼:調式交替呢?

此誤說無論古今中外
都與(調名只論宮與音階,不論曲調主音的)事實不符
故不確!

若然則試問
同宮而不同音階的
(真正的相對調----同名調)
C正聲音階C下徵音階C清商音階
是不是同名調?
是不是相對調?
是不是調式交替呢?

若否!
它又能相對於西洋的什麼"調關系"呢?
西洋既仍有大小兩個音階
難道竟會沒有這樣的
同宮而不同音階的調關系?
與名詞麼?

小音階又怎會是什麼高小三度的大音階呢?
若然西洋又那有大小兩個音階呢?

就算依黎英海陳應時等的錯論
大音階的La調式
就也仍是大音階
豈會是什麼小音階呢?

就算可以把大音階的La調式
視為小音階
則小音階也仍非必是大音階的La調式
-----正聲音階的Mi調式
清商音階的Re調式
律旋音階的So調式
小調音階的Do調式......
豈非也可視為小音階了?
何以不能?

實則
無論古今中外都只據宮與音階論調
絕沒有也兼論曲調主音的三層次調名
西洋的大小音階就是大小調式
那有什麼:
大音階的La調式
正聲音階的Mi調式
清商音階的Re調式
律旋音階的So調式
小調音階的Do調式......這樣
兼論曲調主音的三層次調名呀?

脫離現實的理論
又那裡竟能是
竟會是正確的理論呢?

成如繆天瑞之所論:
"李重光宋及正等
在調關系上的根本性大誤謬
(將小調誤解為高小三度的小調)
是無稽之談
是音樂學術理論上的重大錯誤
以造成了混亂
----中國基本樂理就是因此
而始終無法正確建力
而不能應用於翻譯古譜的

杜亞雄黎英海童忠良式的中國基本樂理
重心都在所謂的五種民族調式
且有五聲七聲之分
五聲講一次
七聲講一次
轉調又講一次
連調號同宮同音階的不同曲調主音
也被視為轉調(----調式交替)
卻都不論及同宮不同音階的相對調(同名調)

實則無論古今中外
都只據宮與音階論調
無論古今中外
也都並不論曲調主音的相不相同
所以無論古今中外
也都絕無兼含宮/音階/調式
黃翔鵬所謂的三層次調名制

中國也根本就沒有什麼五聲調
而只有宮、商、羽、變宮四聲調
變宮、羽兩聲調且在宋元後失傳了

所以無論根據分析中國南北曲
還是分析日本唐傳雅樂調
都可證知
四聲調與曲調主音完全無關!
中國又怎可能只有宮、商、羽、變宮四調式
卻無徵角兩調式
無變徵調式,卻有變宮調式呢?

百年來海峽兩案的中西樂界
都在紙上談兵閉門造車
因對西洋樂理有著根本性的錯誤認知
東施效顰狗尾續貂下
所建立的中國基本樂理
因根本脫離了現實
也就當然無法運用於翻譯古譜

李重光黎英海黃翔鵬童忠良陳應時杜亞雄.....等始作俑者
遺害樂界斐淺

作者: 人人能唱 时间: 2016-12-15 14:12
本帖最后由人人能唱于 2016-12-15 14:15 编辑

mayasun 发表于 2016-8-25 13:35
孙新财说：咦!

在海峽兩岸這麼多中西音樂家們中
竟只有我一人
是讀通繆天瑞之柏紹頓的基本樂理耶!

孙新财自命天下第一，是二岸乐理大师，其实连什么叫唱名音名都不懂的人，无耻！！！！

作者: spsongpeng 时间: 2016-12-15 16:46
学习了感谢老师

作者: mayasun 时间: 2016-12-15 21:11
孙新财在何時何處自命為兩岸乐理導师?
自命為自命天下第一?
讀通繆天瑞的基本樂理
就是兩岸乐導大师?
就是自命天下第一了麼?

反之
單您老發明
6712345就是abcdefg
就足以由樂盲一步登天
晉升為兩岸乐理導师!
天下第一啦!

，

作者: 人人能唱 时间: 2016-12-15 21:16
本帖最后由人人能唱于 2016-12-15 21:23 编辑

mayasun 发表于 2016-12-15 21:11
反之
單您老發明
6712345就是abcdefg
就足以由樂盲一步登天
晉升為兩岸乐理導师!
天下第一啦!

你在事实面前，还不认错，只是叫大家愈看不起你，你睁大眼睛看看，下面的图

不过，以你的水平，不识键盘，不懂音名，也可能看不懂，你要好好学习，不要骄傲。

作者: mayasun 时间: 2016-12-16 03:24
連丟人現眼都不自知!
又無任一人願告知
讓您老像小丑一樣
繼續洋洋得意
繼續丟人現眼
可憐!

作者: 人人能唱 时间: 2016-12-16 08:49
本帖最后由人人能唱于 2016-12-16 08:50 编辑

mayasun 发表于 2016-12-16 03:24
連丟人現眼都不自知!
又無任一人願告知
讓您老像小丑一樣

孙新财你还是好好学习一下，学点真正的知识。《谱谱风》不是你招摇撞骗的地方。

下面是二组调式图，什么都有了，你自己去看，我不解释了，你不懂，就得学习，好自为之！

作者: mayasun 时间: 2016-12-18 14:20
>什么都有了

才怪!

您老始終張飛戰岳飛
始終涕笑皆非
始終丟人現眼

作者: neverdraw 时间: 2016-12-19 13:48
7楼的解释简单易懂，非常感谢

作者: hanyf 时间: 2018-6-5 08:44
同名大小调在于调试主音相同、各音音名相同，但主音上方三度音音程性质不同。

作者: gaoyuebing 时间: 2018-7-2 20:48
学习了学习了好多棒棒的老师！

作者: gzzyhwx 时间: 2018-7-7 08:28

mayasun 发表于 2016-12-18 14:20
>什么都有了

才怪!

同名大小调在于调试主音相同、各音音名相同，但主音上方三度音音程性质不同。

作者: gzzyhwx 时间: 2018-7-7 08:33
不知道你说的是关系大小调还是说同名调。C大和a小就是关系大小调，都没有升降号，C大和c小就是同名调，调号不一样

作者: 希声 时间: 2018-7-14 12:57
同名大小调就是调名一样的大调跟小调

作者: shouldshow 时间: 2018-7-20 00:35
你说的是同主音大小调还是关系大小调

作者: kcy915000 时间: 2018-8-1 15:50
同名大小调也叫同主音大小调。大调主音是1，小调主音是6

作者: superman5201 时间: 2018-9-19 16:05
同名大小调通俗来讲就是名字相同的大小调而已，比如说：C大调和c小调

作者: TTL 时间: 2018-9-30 15:55
就是名字相同的大小调例如 D大调和d小调

作者: 乡间小路1225 时间: 2018-11-15 08:13
很实用啊讲解的很清楚啊学习到了很多东西的

欢迎光临谱谱风 (http://ppfeng.com/)