谱谱风
标题: 这种音符的连音线如何翻转 [打印本页]
作者: wuxiangting 时间: 2012-12-5 12:06
标题: 这种音符的连音线如何翻转
在简谱转线谱时，遇到这种音符，转换后系统自动生成的连音线是这样的：
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用一个简单的方法，便可不用外插，实现连音线的翻转：
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这种事情，在老师们那里简直不在话下，但有些新朋友可能还没掌握，如有兴趣不妨试做一下，就当个小游戏，开拓一下思路，看看和我用的方法是否一样，互相学习一下。
作者: 原上草0 时间: 2012-12-5 13:00
本帖最后由 原上草0 于 2012-12-5 13:12 编辑
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张大哥用的什么方法呢？分享一哈嘛
作者: foolishbug 时间: 2012-12-5 13:07
本帖最后由 foolishbug 于 2012-12-5 13:08 编辑
嘻嘻，俺想看答案，不想试了：太耗时间精力，花不起，，，{:soso_e140:}{:soso_e140:} 。
这个问题本来就是QM还有待改善的问题，我昨天上午在3199网络版下，短连音线正常，长连音线反了，升级到3207后长连音线好了，短的又不行了。。当然，还没试过沈老师他们说的跨好几拍的十来个音符的长连音线，双层连音线。。。如果人人把时间都耗在这上面，除非专业需要不得已，否则就不大划算了，和和
作者: musicxu 时间: 2012-12-5 14:10
这个问题在Sibelius里很好解决，一S就可以了!
作者: wuxiangting 时间: 2012-12-5 15:47
我把它说成“小游戏”，是想勾起朋友们的兴趣，其实这实实在在地是制谱时解决具体问题的一种方法，并不是与制谱无关、可有可无的。论坛开发了“五线谱尝鲜版”，肯定也是希望大家能够使用它，并在使用当中发现和提出问题，以便进一步解决和完善。要不然，搞“五线谱尝鲜版”就没有必要了。
在我举的例子当中，对于这种音符，系统默认连线弧顶是朝上的，如何使它符合制谱规定、弧顶朝下，这个问题在制谱时肯定要解决，除非你压根儿不用五线谱这个制谱功能。要解决这一问题，最方便、简单的就是外插，可是，记得老师一再强调说能不用外插尽量不用。那么，我们利用软件已有的、强大的各种功能，动动脑筋，用一种比外插还简单实用的方法，来解决这一问题，难道不好吗？
至于有的朋友说这个问题在其他五线谱制谱软件里很容易解决，那是当然的啦，可那是与咱们的软件无关的事情了。
作者: 原上草0 时间: 2012-12-5 17:19
张大哥的方法高妙{:soso_e179:}，{:soso_e163:}{:soso_e163:}送上
作者: wangqinmin 时间: 2012-12-5 20:45
本帖最后由 wangqinmin 于 2012-12-6 12:59 编辑
支持谱友这种直接翻转连线的思路，不用外插可以提高五线谱的制谱速度。希望不要把操作方法作为小游戏，而应该让大家共享让大家完善，谱谱风论坛会公正评价每一位会员的成绩和所作的贡献。
作者: zpshencn 时间: 2012-12-5 22:53
本帖最后由 zpshencn 于 2012-12-5 23:27 编辑
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作者: wuxiangting 时间: 2012-12-6 10:04
本帖最后由 wuxiangting 于 2012-12-6 17:32 编辑
以前沈老师、陈老师、南天老师他们在介绍一种制谱技巧时，往往先不说具体做法和答案，而是让谱友们先想一想、做一做，也就是所说的“留作业”。我也想学学老师，先让谱友们自己动动脑筋、做一做，一方面想看看谱友们和我的思路是否一样，另一方面想调动一下大家解决问题的积极性（当然不包括老师们，老师们解决这种问题是轻而易举的）。没想到却受到了批评，大概是不应该把这种做法称作“小游戏”，其实是不是“游戏”看实质内容不是很清楚了吗，叫什么又有什么关系呢？再一个大概认为我应该把做法直接介绍出来，而不应该“卖关子”吧？看来这种“留作业”的方式只能老师们使用，我作为学生只能“交作业”。
下面具体谈一下我的做法：我的体会是，五线谱的第三线是个分界线，音符群的符干朝向和连线的朝向是取决于分布于三线上下的音符的数量的，可称为“少数服从多数”。三线上下的音符如果数量不相等，转换后的结果当然是没问题的，而如果三线上下音符数量相等，在默认状态显示就会出点儿问题，以下图为例：
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按要求连线弧顶应该朝下。根据以上的思路，可以再输入一个与三线下面音符相同的音符，并把两个音符设为“和弦”：
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这时三线下的音符就占多数了，显示出来就是这样：
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如果前面的音高、后面的音低，如下图：
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就不能用以上方法，而是要这样：
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显示的结果是：
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依照同样的思路，以下图为例：
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要想实现符干的翻转，可按以下输入：
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显示后是这样：
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依照以上思路，可以类推来处理其他形式的音符。
我的方法如有什么不足，请谱友指出，谱友也可介绍自己的好方法。我的方法只当是“抛砖引玉”，但愿我抛出去的“小砖头”，别引来“板砖”就好。
最根本的解决办法就是期待将来软件升级，到时这个问题以及其他一些问题就都解决了。
作者: foolishbug 时间: 2012-12-6 10:57
wuxiangting 发表于 2012-12-6 10:04 
以前沈老师、陈老师、南天老师他们在介绍一种制谱技巧时，往往先不说具体做法和答案，而是让谱友们先想一想 ...
张大哥这招实在是高！{:soso_e179:}有理有据有说服力，而且理论性强，总结性强！{:soso_e179:}{:soso_e179:}
偶就知道张大哥是爱动脑子的银，上次解释那个处理多声部直连谱号上方的间奏问题，偶就记忆深刻了，在您那个理解的总结下，解决多声部的直连谱号问题都迎刃而解的说{:soso_e179:}
作者: 李思京 时间: 2012-12-6 10:59
奇！妙！高！绝！呵呵，{:soso_e179:}当浮一大白！！！
作者: zpshencn 时间: 2012-12-6 12:25
本帖最后由 zpshencn 于 2012-12-6 12:52 编辑
张大哥的精神和解决问题的能力是值得尊敬的。没有钻研哪来的发展呢？南陈还加上一个我两三年前就被有些搞发明和讲实用的人说是在“玩玩”，不堪一提。意思和现在说的小游戏一样。但是我们不是在玩玩中解决了许多制谱中的实际问题了吗。我们和张大哥这些小游戏的确不是专业所需，我们都不以制谱为业，可以说不务正业，浪费生命。虽然不断受到批评，我还是把研究制谱作为一种益智健身的运动。打麻将可以，打牌可以，打电玩可以，在电脑上玩制谱同样也可以的嘛。各人爱好和做的事情不一样，但却是一样的好。车到山前必有路，软件本身具有无限的潜和功能等着大家去发现去应用，不动脑筋，车到山前就开不动了。出思考题和卖关子都是值得提倡的。卖关子后大家动起来了，不是好事吗。卖玩关子给出答案（如张大哥，还有我以前常常做的）大家欢喜，卖玩关子也可以不给答案或者出题人自己也没有答案（如南天老师），大家就会一直想下去，这是高层次的老师，是博导。有人不主张把制谱作为一种智力游戏，我不反对，有人就是把制谱作为一种智力游戏，我也不提倡。顺便提一点有一点偏题的事。QM的五线谱功能虽然还不完美，但是非常非常好。在QM上打出的简线混排已经比目前能在书上和网上看到的简线混排好得多。而且不通五线谱也可以打出五线谱和简线混排，非常奇妙。但是大家不要误解。QM五线谱是在线转换，不是打出来的。有心打五线谱或学打五线 谱和简线混排还是要用五线谱软件和有相当的五线谱知识。在五线谱软件上打简线混排是有难度的，技术含量很高，还需想办法处理各种问题，但质量自然是相当高的。
回到正题，向张大哥鲜花。{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
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作者: foolishbug 时间: 2012-12-6 15:49
wuxiangting 非常感谢原老弟和妹妹一贯地支持和鼓励！在此一并致谢！！我真的没有生气，只是一时想不通自己哪里做错了。
张大哥米有说错啦，是虫子没把意思表达清楚的说{:soso_e140:}
坦白的说，虫子学习制谱都是业余时间做的，主要也是以制葫芦丝曲谱为主，随着葫芦丝是越来越受大众欢迎，对葫芦丝曲谱的需求也越来越多，但是葫芦丝曲谱在规范方面只是刚刚开始起步和尝试。我的时间和精力都有限，实在做不到每个细节都慢慢的研究了再制谱，目前能做的已经是尽力而为了，倘若还有人不满意要挑剔虫子偶也米办法：毕竟每个人制谱都有自己侧重的方面，对吧？
张大哥的认真学习和钻研精神是虫子一直都很佩服的哦，虫子跟着张大哥沾光的说～给张大哥献花～～{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: 原上草0 时间: 2012-12-6 16:00
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6432的线谱上的连音线要不要翻转？若是翻转32的线谱符干，如何实现？
作者: 小鸟一人 时间: 2012-12-6 16:29
{:soso_e127:}老师，俺就会外插。怎么转啊？看两次了 没看明白。。
作者: 原上草0 时间: 2012-12-6 17:02
小鸟一人 发表于 2012-12-6 16:29
老师，俺就会外插。怎么转啊？看两次了 没看明白。。
小兄弟仔细看一哈9楼张老师的说明吧
作者: wuxiangting 时间: 2012-12-6 17:41
小鸟一人 发表于 2012-12-6 16:29
老师，俺就会外插。怎么转啊？看两次了 没看明白。。
老弟，你指的是哪一组音符啊，你只要按编辑框里的方法输入不就可以了吗？
作者: zpshencn 时间: 2012-12-6 20:05
原上草0 发表于 2012-12-6 16:00
6432的线谱上的连音线要不要翻转？若是翻转32的线谱符干，如何实现？
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作者: zpshencn 时间: 2012-12-6 20:33
上面原大哥有问既然五线谱软件上打混排是比较难的（如我在上面说过），为什么要在五线谱软件上打，而不在QM上打呢？这是因为QM根本上说是不能打五线谱的，现在所谓能打，只是“尝鲜”，也就是吊吊胃口。实质上是不能打。QM不能识别和打出谱号调号拍号，要知道没有谱号的五条线是什么意义都没有的。某一线或某一间上的音，如果没有前面谱号打头，是不确定的，因为高音谱号后或低音谱号后（还有其他谱号）同一位置上的符头不是同一个音。现在我们只是想方设法做得像个样子，有许多问题仍无法解决，或者想出一些愚笨不堪的所谓的方法，表面上大家已经打出来非常漂亮的五线谱，但这是假象，实质上是假的。用一句英语说可以说得比较准确，就是QM五线谱deceiptively simple，大概意思是说简单得不可相信，行属性一点鼠标，马上简谱变五线谱，好像一夜之间人人都会了。可是打五线谱，或者更难的打简线混排，其实并非如此。不过话还是说回来，在QM上打五线谱或简线混排，已经是非常非常出彩的事了。
作者: 919123698 时间: 2012-12-6 23:59
谢谢楼主分享好方法~
作者: 919123698 时间: 2012-12-7 09:25
919123698 发表于 2012-12-6 23:59
谢谢楼主分享好方法~
请问楼主 打谱子的时候 一个段落后面是两行的
作者: chiyongfu 时间: 2012-12-7 10:31
用外插。方法是点插入---选字库特殊法号---大括号。用标题部分和特殊符号层都可以输入。
作者: sunhp0205 时间: 2012-12-7 11:27
张老师的钻研精神值得肯定，不管怎么说，在现阶段，这是个好办法，关键在于首先能够发现如下规律，“第三线是个分界线，音符群的符干朝向和连线的朝向是取决于分布于三线上下的音符的数量的，可称为“少数服从多数”。”然后在掌握规律的基础上想出了这个利用和弦输入、在不增加额外时值的情况下使连音线翻转的方法，很不错哦。值得鼓励、赞扬。顶！顶！{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: xxjjyy88 时间: 2012-12-8 12:05
没有打过五线谙 看不懂
作者: chiyongfu 时间: 2012-12-9 09:18
，“第三线是个分界线，音符群的符干朝向和连线的朝向是取决于分布于三线上下的音符的数量的，可称为“少数服从多数”。”
思路非常好。
其实在五线谱教学中，这也是要对学生讲清楚的。只是在简谱中能用到真是高人。
作者: yuxian 时间: 2014-9-4 11:03
zpshencn 发表于 2012-12-5 22:53
哦，还可以做五线谱，我现在只有做了简谱，当时五部轮唱，有点难度的。
作者: zjracgz 时间: 2014-9-29 09:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 东方闪电 时间: 2014-9-29 10:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: xiangmuzi 时间: 2024-3-22 15:14
太有钻研精神了。。。。。
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